2023年6月2日召開的文化傳承發(fā)展座談會提出，要堅持守正創(chuàng)新，以守正創(chuàng)新的正氣和銳氣，賡續(xù)歷史文脈、譜寫當代華章。從文化傳播的角度，社會主義文化的繁榮興盛如何推動中華民族文化的建設？中國東方演藝集團黨委書記、董事長景小勇在接受人民網(wǎng)專訪時表示，對傳統(tǒng)文化要開放包容，古為今用，推進優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展，多從傳統(tǒng)文化中汲取營養(yǎng)。要通過交流互鑒，在價值觀念上與各國文化實現(xiàn)融合互通，共同成長。

主持人：您長期從事社會視角下的國家文化治理研究，您覺得文化傳承發(fā)展和國家文化治理有著怎樣的關聯(lián)呢？

景小勇：國家文化治理，整體上是推進整個國家的文化全面建設。文化傳承發(fā)展，應該是文化治理的主要的主題、主要的內容、主要的任務。6月2日召開的文化傳承發(fā)展座談會提出的中華文明所具有的五個特性（突出的連續(xù)性、突出的創(chuàng)新性、突出的統(tǒng)一性、突出的包容性、突出的和平性），講清楚了馬克思主義和中國實際、中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化這兩個結合對于中華文化傳承發(fā)展的重要意義，也講清楚了為什么要提文化傳承發(fā)展，明確要通過堅定文化自信、堅持開放包容、堅持守正創(chuàng)新，來推動文化傳承發(fā)展。總體來講，對我們中華文化的傳承發(fā)展，建設中華民族現(xiàn)代文明，給予了非常準確的科學的指導。對于目前的國家文化治理來講，文化傳承發(fā)展座談會提出的這些思想和理論，就是總的遵循，我們要在國家文化治理、文化建設所有的工作當中，要加以貫徹落實。

主持人：近幾年中國東方在服務對外文化交流方面作出了積極的貢獻。如何讓中華文化的新IP有效地傳達呢？

景小勇：中國東方演藝集團的前身有兩個，一個是中央歌舞團，一個是東方歌舞團。作為中央歌舞團，是把民族的音樂和舞蹈作為主要創(chuàng)作對象。尤其是近些年來，我們在中央的倡導下，堅定文化自信，推進中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展，做了一些嘗試，推出了一部代表性的作品《只此青綠》。我們理解，中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化對于文藝創(chuàng)作來講是取之不盡、用之不竭的寶庫。我們從中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化當中汲取素材、汲取營養(yǎng)，是我們推進中華文化傳承發(fā)展的必然要求，也是我們作為文藝工作者的一個必然的使命。

我們覺得要把中國精神，就是流淌在整個民族幾千年文明、文化當中的民族精神，要把通過現(xiàn)代的審美、現(xiàn)代的語言，能夠適應當下的觀眾需求，又跟時代的精神相結合的思想性的作品、藝術呈現(xiàn)的作品，提供給當代的社會。我覺得首先要有一個前提就是中華文化立場，要堅定文化自信，要對中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化有比較深入、比較全面的認識、了解。中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化當中的精粹和精神財富是非常豐富的，這就需要我們當代文藝工作者去了解、去認知，去深入地挖掘。在這個基礎上，通過創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展、守正創(chuàng)新。比如說在主題選擇上，在藝術呈現(xiàn)方式的選擇上，在藝術的傳播上進行創(chuàng)新，把一些存在于傳統(tǒng)文化當中的精粹，一些文化標識，通過舞臺藝術生動、靈動地和觀眾非常契合地表達出來，我覺得這是對傳統(tǒng)文化的尊重，也是對中華文化傳承發(fā)展的重要的路徑。

中國東方演藝集團黨委書記、董事長景小勇接受人民網(wǎng)專訪。張力洋 攝

主持人：中國東方有著老中青三代藝術家，他們也推出了非常多的優(yōu)秀的文化作品。怎么樣做到從傳統(tǒng)的優(yōu)秀文化中創(chuàng)造新的價值呢？

景小勇：我們要從內容選擇上，從傳統(tǒng)文化中找到中國精神，從思想內容來講，要表達中國精神。通過多數(shù)人能夠接受的，內涵豐富的中國精神、中國審美、中國哲學、中國文化一些載體，轉化為我們的舞臺藝術的題材和素材。比如一些建筑、一些文物，甚至一些人物，我們覺得這些都是很好的轉化為舞臺藝術的一些題材選擇。

在選題過程之后，還有一個解題，具體在舞臺上表現(xiàn)它的哪些方面很重要。比如《千里江山圖》，我們并不一定直接說這幅畫的畫面，我們把人民大眾推到了前臺，在形成這幅畫的一些物質文明的積累，和一些中華審美的積累，其實體現(xiàn)了以人民為中心的創(chuàng)作導向，我們把人民作為作品歌頌的主體，把人民作為表現(xiàn)的主體，也就是為人民謳歌。這也體現(xiàn)了人民群眾是歷史的創(chuàng)造者，也是文藝的母體。我覺得這些含義就比簡單地去編一個故事，簡單地構思一個畫面，要深刻得多，這樣能做到思想精深。

在藝術精湛方面，我們通過頂級藝術人才的聚集，通過最好的藝術表達，讓它看上去很美，思想也很深刻。舞臺藝術的生命不只在于劇場，它應該面向社會提供更多的教益和滋養(yǎng)。在這些作品的傳播當中，我們廣泛地和媒體合作，遠遠地突破了舞臺作品在劇場的時間和空間的影響，這對于推動傳統(tǒng)文化的傳播，推進中華文化新的表演體系、語言體系建設都是有好處的。

主持人：中國東方在傳統(tǒng)文化企業(yè)的數(shù)字化轉型上都做了哪些努力？經(jīng)歷了哪些困難？有哪些收獲呢？

景小勇：數(shù)字化轉型是一個不可避免和必須要面對的挑戰(zhàn)。在互聯(lián)網(wǎng)時代，整個社會生產(chǎn)方式、生活方式都發(fā)生了根本的變化。作為舞臺藝術，數(shù)字化的轉型是我們必然的選擇，首先我們從認識上要達到這一點。

在實踐中，我覺得藝術院團的數(shù)字化轉型大體包括三四個方面。首先是基礎建設。作為一個已經(jīng)建立70年的國家大團，我們積累的豐厚藝術資料都存在于藝術資料庫里，實體的既不好保存，也不好開發(fā)利用。數(shù)字化給我們提供了很好的收集、整理、編碼、開發(fā)利用、轉化條件，為我們現(xiàn)代的創(chuàng)作和現(xiàn)代的傳播提供了好的基礎，提供了更便捷的條件。

在藝術院團的本體創(chuàng)作上，也和數(shù)字化緊密相關。比如說舞臺藝術呈現(xiàn)的舞美方面，原來要做一個實體的舞美背景，要投入很大的人力物力，很不方便，而且它的表現(xiàn)和呈現(xiàn)也是有限的。通過數(shù)字化，現(xiàn)在虛擬人都可以代替真實的演員去演出了，當然這是兩種藝術形態(tài)，但是它確實增加了現(xiàn)在藝術創(chuàng)作的豐富程度和多元手段。

再有一個，數(shù)字化對于舞臺藝術作品的傳播起到革命性的作用。舞臺作品要注重傳播，如果沒有網(wǎng)絡的傳播，那可能要受到廣播、電視的固定時間、固定地點影響。而互聯(lián)網(wǎng)和數(shù)字化的存在，時間和地點完全就不受限制，和原來的傳播效果就不可同日而語了。比方說《只此青綠》，到劇場看演出的人目前大概有60萬人，但是通過互聯(lián)網(wǎng)和其他數(shù)字媒體了解到的則是百億級。數(shù)字化對藝術院團的藝術傳播來講，目前已經(jīng)顯現(xiàn)它巨大的威力。

還有日常的一些人事管理、薪酬管理、信息管理這也是離不開數(shù)字化的。我們作為藝術院團搞藝術的人多，科技的能力弱一些。而數(shù)字化是要將藝術和科技打通才行，所以我們現(xiàn)在只是在數(shù)字化的起步階段，走得長遠還要花很大的努力。

主持人：文化企業(yè)如何實現(xiàn)文化產(chǎn)品經(jīng)濟效益和社會效益的雙豐收呢？

景小勇：文化企業(yè)有文化企業(yè)的特殊性，首先要確立一個基本的底線，就是文化企業(yè)要把社會效益放在首位，我們努力追求社會效益和經(jīng)濟效益的雙豐收，如果兩者發(fā)生沖突時我們要堅定不移地、旗幟鮮明地把社會效益放在首位。

想追求兩個效益，作品是第一位的，要打造精品，精品作品就是思想精神與藝術精湛，制作精良。在市場經(jīng)濟條件下，你的作品好，如果推廣傳播得不好，可能也受限制。所以，我提一個觀點，創(chuàng)作和傳播要并重，你的文藝作品的價值和生命才真正地得以實現(xiàn)。如果作品沒有傳播好，第一它就沒有成功，沒有存活下來。第二，它也無法轉化為社會效益，也無法轉化為經(jīng)濟效益。我認為社會效益和經(jīng)濟效益是一致的，創(chuàng)作和傳播并重是實現(xiàn)兩個效益的基本的規(guī)律和要求。

主持人：從文化傳播的角度來看，您認為社會主義文化的繁榮興盛如何推動中華民族文化的建設呢？

景小勇：這個途徑首先要建立文化自信，因為中華文明本身具有非常突出的優(yōu)勢和特質，我們應該對中華文化充滿熱愛和尊敬。

其次要開放包容。從縱向來講，我們要對傳統(tǒng)文化開放包容，古為今用，這就是現(xiàn)在中央倡導的建立文化自信，推進優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉化、創(chuàng)新性發(fā)展，要多從傳統(tǒng)文化中汲取營養(yǎng)。從空間角度來講，我們當代要面向全世界的開放包容，吸取人家的長處，通過交流互鑒，增加他國對我們國家文化的了解，為我們在建設人類命運共同體，在一些問題的意見上取得一致，在價值觀念上能夠融合等發(fā)揮作用。同時，我們也歡迎比如音樂劇、街舞、現(xiàn)代舞等受年輕人歡迎的一些外來藝術形式，能給我們提供藝術互鑒，互相成長的機會。

中國東方演藝集團在這些方面也有一些嘗試，成立了音樂劇團、街舞團。在現(xiàn)代舞方面，我們正在創(chuàng)作一部劇叫《詩意東坡》，以現(xiàn)代舞的基本語匯，加入中國的詩詞、書畫、繪畫、古琴，還有戲曲、音樂的元素進行舞臺融合，我們希望既讓國外的觀眾了解到以東坡精神為一個縮影的中國人的世界觀、價值觀、天地觀，我們也希望國內的觀眾通過這個形式了解現(xiàn)代舞的一些特點和優(yōu)勢，推動我們的舞蹈藝術的交流融合，共同成長。

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