中國前駐日本大使程永華（人民網(wǎng)王喆攝）

人民網(wǎng)北京6月27日電 （記者 黃玉琦）應(yīng)日本國首相安倍晉三邀請，中國國家主席習(xí)近平將于6月27日至29日赴日本大阪出席二十國集團(tuán)領(lǐng)導(dǎo)人第十四次峰會。中國和日本作為世界第二和第三大經(jīng)濟(jì)體，兩國在G20框架內(nèi)如何開展合作？如何正確理解把握中日關(guān)系現(xiàn)狀？人民網(wǎng)強國論壇對話中華人民共和國前駐日本國特命全權(quán)大使程永華，就G20峰會和中日關(guān)系等話題進(jìn)行交流。>>>點擊查看完整訪談

中日有責(zé)任共同維護(hù)開放型世界經(jīng)濟(jì)和自由貿(mào)易體制

主持人：大家好，這里是人民網(wǎng)視頻訪談。今天在直播間非常榮幸的為大家邀請到了中國前駐日本大使程永華，歡迎您，程大使。

程永華：各位網(wǎng)友大家好。

主持人：我們知道在6月底，習(xí)近平主席將要赴日出席G20領(lǐng)導(dǎo)人大阪峰會，對于這樣的消息，您有怎樣的期待呢？

程永華：我認(rèn)為習(xí)近平主席即將赴日本出席在大阪舉行的G20峰會，這對于中日關(guān)系來說是一個重頭戲�，F(xiàn)在中日關(guān)系總體上保持著改善向好的勢頭，但是在很多方面，包括在政治上、經(jīng)濟(jì)上、文化上各方面還需要雙方共同努力，去推動它進(jìn)一步向前發(fā)展。所以，這次習(xí)主席去日本參加這個會，對于中日關(guān)系、雙邊關(guān)系也是一次非常重要的外交行動。

主持人：您如何看待中日兩國在世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中所發(fā)揮的作用？

程永華：這次G20峰會重點是討論世界經(jīng)濟(jì)的一些重大問題，各方對G20大阪峰會寄予很大期待，特別是現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)形勢面臨一些不穩(wěn)定因素，個別國家出現(xiàn)單邊主義、保護(hù)主義的傾向，動不動就揮舞關(guān)稅大棒。在這種情況下，中國與日本，或者中國和與會各國如何對話、如何交流、如何行動，應(yīng)該說這是一個重要的會議。

中國和日本作為全球第二、第三大經(jīng)濟(jì)體，在世界上占有重大的份額。同時，中國和日本之間經(jīng)濟(jì)上有深度融合。比如說中日之間有3000多億美元的貿(mào)易額，而且貿(mào)易基本上是均衡的，體現(xiàn)了雙方產(chǎn)業(yè)鏈的深度結(jié)合。中國和日本應(yīng)該合作，面對現(xiàn)在世界形勢，共同發(fā)出聲音，反對單邊主義、反對貿(mào)易保護(hù)主義，維護(hù)以規(guī)則為基礎(chǔ)的世界貿(mào)易秩序和開放型的世界經(jīng)濟(jì)。

中日關(guān)系總體保持改善向好勢頭

主持人：目前中日之間的關(guān)系又是怎樣的呢？

程永華：當(dāng)前的中日關(guān)系，應(yīng)該說保持著改善向好的勢頭。我在日本擔(dān)任中國駐日本大使9年零3個月，大概前三分之二的時間是經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨，甚至可以說是急風(fēng)暴雨，中日關(guān)系經(jīng)歷了一件又一件的大事，當(dāng)時被稱為是中日邦交正�；�以來最嚴(yán)峻局面、最困難時期。面對這些問題，我們作為一線外交官，堅定地落實以習(xí)近平同志為核心的黨中央的決策部署，根據(jù)中央的決策、方針、政策，堅持中國的立場、堅持中國的原則。同時，在一線了解信息、掌握信息，分析這些動向，向中央提出解決問題的對策、建議，供中央決策。

在國內(nèi)國外，包括北京、東京等等多方的努力，在領(lǐng)導(dǎo)人指明方向同時引領(lǐng)之下，兩國外交當(dāng)局又多次密集磋商，推動中日關(guān)系從2016年開始，基本走上一個積極互動、同時逐漸改善向好的勢頭。

我認(rèn)為目前還是保持著一個好的勢頭，特別是去年李克強總理5月份訪問日本，日本安倍首相10月份訪問中國，時隔8年實現(xiàn)了兩國總理的相互訪問，在這過程中，又同時為中日兩國的各領(lǐng)域合作做了一系列的工作。在這兩次訪問當(dāng)中，兩國政府之間簽了22個協(xié)議，民間簽了52個協(xié)議。我們也期待在這樣一個形勢下，特別是通過習(xí)近平主席這次去大阪參加G20峰會，能夠推動中日關(guān)系邁上新臺階。

推動年輕一代踴躍投身中日友好事業(yè)

主持人：在4月14日，中日兩國外長在北京共同出席了中日青少年交流促進(jìn)年的開幕式，您如何看待青少年交流在中日關(guān)系當(dāng)中所發(fā)揮的作用呢？

程永華：青少年象征著未來，無論是一個國家的發(fā)展，還是對中日關(guān)系來說都是這樣。所以，開展青少年的交流，增進(jìn)相互的理解，對于中日關(guān)系的長遠(yuǎn)發(fā)展是有重要意義的。我們在前方，作為大使，作為中國駐日本大使館，對這項工作也是積極投入。從2014年開始，逐步地邀請日本大學(xué)生訪華，一開始邀請100人，結(jié)果一看，他們對中國的看法通過訪問，完全發(fā)生了180度的轉(zhuǎn)變，對中國很友善，認(rèn)為中國年輕人有活力，開創(chuàng)精神很強等等，對中國的印象改變了，很成功。這樣我們逐年增多，后來是每年大概邀請六七百人。特別是在2017年和2018年，中國駐日本大使館和北京大學(xué)合作，在北大校園里面接連兩年舉辦中日大學(xué)生千人交流大會。效果非常好。還有的東京大學(xué)的學(xué)生組建了日中友好協(xié)會青年委員會，這些人拉著日本年輕學(xué)生一起參加對華友好的活動。像這樣的效果，需要雙方政府加大投入，推動兩國青少年更多地開展這樣的交流。

剛才你提到今年已經(jīng)舉辦了中日青少年交流年的開幕式，這是去年兩國政府商定，把2019年定為中日青少年交流促進(jìn)年，而且從2019年開始，5年之內(nèi)，雙方要組織3萬名青少年的互訪。我想雙方應(yīng)該抓住這樣的契機，開展形式多樣、豐富多彩的交流活動，推動青年更多地關(guān)心、參與友好活動，傳承中日世代友好。

“中日世代友好”這個口號也是過去提過，但是這些年中日關(guān)系經(jīng)歷了一些風(fēng)風(fēng)雨雨。我印象非常深刻的是習(xí)近平主席2015年在大會堂的一場大會上，日本一個老朋友二階俊博帶了3000名日本朋友訪華，習(xí)近平主席去講話。日本的與會人員都很興奮，這時候習(xí)主席講了中日還要繼續(xù)開展世代友好。當(dāng)時我作為在第一線工作的外交官，也很受鼓舞，要按照這個精神去大力推動兩國的世代友好。

鼓勵兩國民眾正確了解對方，形成良性互動

主持人：近年來，中國赴日的游客逐年大幅度增加，而日本來華的游客卻有待提升。您覺得背后的原因是什么呢？

程永華：這個原因是多方面的。我也注意到中國游客去年按照日方統(tǒng)計是838萬，按照中方的最新統(tǒng)計數(shù)字是906萬，這里面大部分是旅游，旅游里面又有60%多是自由行、散客。

相比之下，日本游客到中國來的去年只有269萬人次，而且269萬人次里面只有20%是游客，80%是商務(wù)客。為什么日本游客少呢？有多方面的原因。這些年日本人本身整體上不太愿意出國，中國這些年流行一個詞叫“宅男”、“宅女”，“宅”字是從日本先傳過來的，年輕人不愿意出國，也不愿意出國留學(xué)、出國工作，就愛“宅”在家里。這種現(xiàn)象導(dǎo)致日本整體上海外旅游的人少了，海外留學(xué)的人少了。我們在日本更多地推動大家多去中國留學(xué)、多去中國旅游觀光，大家多走一走、看一看，通過自己的實際感受，形成對中國新的認(rèn)識，消除他們對中國的一些誤解。通過面對面的交流，通過自己的所見所聞，能夠形成真正的、正確的對華認(rèn)知。

主持人：程大使先后在日本留學(xué)工作30年余了，您觀察到的日本民間究竟對中國是什么樣的印象？

程永華：1973年，我當(dāng)時作為新中國第一批赴日留學(xué)生，由國家派出到日本留學(xué)。那個時候中日關(guān)系剛剛實現(xiàn)邦交正常化，整體的氣氛都很高漲，對中國也很友好，我們幾個留學(xué)生走到哪兒還很受歡迎。那之后一直到80年代保持著相當(dāng)高的對華好感度，后來逐漸走低，特別是我任職的9年多時間，日本民眾對華的好感度很低，這對我的工作也帶來很多壓力、阻力。

這個原因也是多方面的，我認(rèn)為最根本、最深層的原因還是2010年中國的GDP超過日本，這對日本帶來心理上的沖擊一時半會兒消化不了，難以接受。日本年紀(jì)偏大的人分兩種，一種是和中國這些年開展經(jīng)濟(jì)交流、經(jīng)濟(jì)合作從中受益了，這批人愿意和中國合作交流；另外一批人，覺得日本過去是亞洲老大、世界老二，有優(yōu)越性，這個“譜”放不下，看著中國發(fā)展這么快，心態(tài)調(diào)整不過來。這種人比較多。相對之下，我們發(fā)現(xiàn)在日本民調(diào)當(dāng)中，好感度低的是年紀(jì)偏大的對中國形成固有看法的那些人，但是，年輕人比如18-29歲這個年齡層對中國的好感度是相對最高的，他們也愿意了解中國。

推動形成和平共處、互利共贏的中日新型國家關(guān)系

主持人：對中日關(guān)系的未來發(fā)展您有怎樣的期望？

程永華：中日關(guān)系，應(yīng)該說經(jīng)過一代又一代的努力，走到今天，現(xiàn)在由穩(wěn)中有進(jìn)逐漸走向改善向好。現(xiàn)在正保持著逐漸改善向好的勢頭。雖然我剛剛離任，但是對今后的中日關(guān)系充滿期待，我相信按照習(xí)近平外交思想的指引，特別是按照高層指明的方向、達(dá)成的協(xié)議去貫徹落實，推動中日關(guān)系真正形成和平友好、互利共贏、對雙方都有利的一種關(guān)系。

中日關(guān)系，一是兩國地理上是相鄰的，這是基本條件，是不可能更改和改變的。二是兩國利益深度融合，經(jīng)濟(jì)上，實際上在中日關(guān)系不好的時候，中日關(guān)系陷入低谷的時候，兩國貿(mào)易額雖然受到一些影響，但是最低還有2700多億美元。再一點，兩國文化上相通相近，日本老百姓普遍承認(rèn)，2000多年來，日本的文化就是從中國學(xué)來的，特別是唐朝那個時候，達(dá)到了一個鼎盛時期，全面引進(jìn)中國文化，這成為了相互溝通和促進(jìn)民心相通的基本渠道。有這些基礎(chǔ)條件，我希望，今后中日之間進(jìn)一步增進(jìn)政治上的互信，或者恢復(fù)政治上的互信；經(jīng)濟(jì)上還需要提質(zhì)升級，我們面臨的一些課題，日本實際上過去曾經(jīng)都遇到過，或者日本也需要中國的快速發(fā)展來給它帶來新的機遇，這是雙方互利共贏，需要互補的關(guān)系；第三，進(jìn)一步促進(jìn)兩國民眾的交流，希望更多日本人到中國旅游，看一看，當(dāng)然也歡迎他們到中國開展一些合作的事業(yè)。通過這些，把兩國關(guān)系做得更實，推動中日關(guān)系進(jìn)一步向好發(fā)展。

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